مدينه الملك عبدالعزيز تحجب للعبه ترفيان

[آفــاق]

السلام عليكم..

اعجبني ولأول مرة النقاش هنا
بالرغم من بعض المناوشات..
ولكن فعلا استفدنا الكثير من هذه المحاورة

أشكر الأخ سواق تريلة لتريثه والإتيان بالدليل وحسن حواره..
كما أشكر الأخ المنخرش لسعة رؤيته وصبره والحرص على الفهم وطلب الدليل..
والشكر موصول لصاحب الموضوع ولكل ما شارك..

جزاكم الله خيراً
وزادكم الله من علمه
​

 

[Bleeder]

حبيبي انا اقول : اليس لعبة ترافيان يتم فيها دفع الدراهم من قبل مجموعات
يتنافسون عليها .. وهذا هوالربا بعينه ....

أنت فاهم الربا غلط يابعدي ..
ترافيان تدفع دراهم كي تطور قريك أنت ،، أي أن المستفيد الأول والأخير راعي القريه وليس لجارة أو لصديقه نصيب من الذهب الذي يشتريه ..

أما الربا اللي حصل لك لبس عنده هو ربا المسابقات
اللي يجتمعون اثنين أو أكثر وكل واحد يحلت دراهم واللي يفوز ياخذهن كلهن
أي أنه يوجد مستفيد وخاسر
أما ترافيان لايوجد أحد يستفيد من الذهب غيرك ..

لست مكلفا بان اعلمك معلومات بدائيه ........

بلش الرجال .. :d

 

[private.ID]

أنت فاهم الربا غلط يابعدي ..
ترافيان تدفع دراهم كي تطور قريك أنت ،، أي أن المستفيد الأول والأخير راعي القريه وليس لجارة أو لصديقه نصيب من الذهب الذي يشتريه ..

بيع شي أو شراءه لا بد أن يكون هناك قبض له ولماذا كل هذه المنافحة عن شيء لا ثمن له لا بالدين ولا العقل والفتاوى التي وضعت هنا لم تكن من جيوبنا إلا أن المكابرة من الواقع في الخطأ لابد من حدوثه فهي ليست إلا محاولة لتبرير النفس بحجة أني أريد التعليل عليها والمكابر هنا هدانا الله وإياه قد قال في السابق كأن الفتاوى لم تعجبه في إحدى المواضيع عن هذه اللعبة ( رح اسأل شيخك ) وكأن الشيخ قد اشتري من البقالة ليفتي الطلب أنه يريد آية أو حديث فيها عن لعبة ترافيان ولماذا ذهب الكثير للتعلل بألعاب أخرى لتبرير هذه اللعبة وكأن الشيء تنفك عقدة تحريمه بقياسه بحرام مثله أو شيء آخر بغض النظر عن حكمه فأي شيء بني على حرام فهو حرام أيا كان نوع هذه اللعب وحرامها وأي ألعاب فيها موسيقى وإظهار عورات وإظهار اللعبة كاحتراف لإصطياد العاهرات أو شيء من القمار وتعظيم للصليب وإحياء الموتى وكل ما يغضب الله سبحانه وتعالى فهي بحكم المحرم

 

[البروفيسور.........]

بيع شي أو شراءه لا بد أن يكون هناك قبض له ولماذا كل هذه المنافحة عن شيء لا ثمن له لا بالدين ولا العقل والفتاوى التي وضعت هنا لم تكن من جيوبنا إلا أن المكابرة من الواقع في الخطأ لابد من حدوثه فهي ليست إلا محاولة لتبرير النفس بحجة أني أريد التعليل عليها والمكابر هنا هدانا الله وإياه قد قال في السابق كأن الفتاوى لم تعجبه في إحدى المواضيع عن هذه اللعبة ( رح اسأل شيخك ) وكأن الشيخ قد اشتري من البقالة ليفتي الطلب أنه يريد آية أو حديث فيها عن لعبة ترافيان ولماذا ذهب الكثير للتعلل بألعاب أخرى لتبرير هذه اللعبة وكأن الشيء تنفك عقدة تحريمه بقياسه بحرام مثله أو شيء آخر بغض النظر عن حكمه فأي شيء بني على حرام فهو حرام أيا كان نوع هذه اللعب وحرامها وأي ألعاب فيها موسيقى وإظهار عورات وإظهار اللعبة كاحتراف لإصطياد العاهرات أو شيء من القمار وتعظيم للصليب وإحياء الموتى وكل ما يغضب الله سبحانه وتعالى فهي بحكم المحرم

الله يجزاك خير ياخوي على التوضيح ....

ولكنهم لن يقتنعوا الا بدليل مذكور فيه لعبة الترافيان ....

لايدركون الذي درسناه في المتوسطه , ان مصادر الاحكام تؤخذ من

القران
والسنه النبويه
والاجماع
والقياس (وهو الذي لم يعجبهم ).

اللهم قد بلغت ... اللهم فاشهد

 

[المنخرش]

السلام عليكم ورحمة الله

في بداية الأمر اريد اوضح مسأله

كوني أناقش في مسألة انا لم أقتنع بها
وأوضح واطرح وانت كذلك
لايعني اني أعاند او اكابر
فمازال لدي المزيد من الاستفسارات كي أزل الشكوك

صدقتي يااختي ....

انا ماادري ليش الجدل والمكابره ؟؟؟

مع ان الامر وااااضح .... والمشايخ افتوا بالتحريم .....

والله من العنااااد

فتجد اننا امعات كالشيعه
لايسأل ولا يفقه مايدور حوله


انا إذا ناقشت اريد اتعلم كي انصح جميع أصحابي وابين خطرها

لكن لولم أناقش لم يؤخذ كلامك إطلاقاً

والمسألة ليست عقائدية

ايضاً المسألة متشابكه وانا سأثبت ذلك الآن إن شاء الله

في البداية الكثير يقول انها ربا

والآن اختلف الأمر انها شيء غير محسوس

انا ابي اعرف هاللعبة انتم محرمينه محرمينه لكن بأي وجه عشان نستطيع النقاش .؟

ليس شرط الحرام والحلال في البيع والشراء وجود ربح من عدمه ،والبيع والشراء يشترط قبضه والنبي صلى الله عليه وسلم قال يدا بيد حينما عدد الأصناف وغيرها

ممتاز عزيزي إذا كانت هذي المشكلة لدي ردين اثنين اسمحلي أطرحهما عليك


الأول / شي غير محسوس
مثل المنتديات .. هذا منتدى بريدة ستي
الاستضافة والمنتدى كله شي غير محسوس
شراء الايميلات ايضاً شي غير محسوس

شراء نسخة منتدى ايضاً غير محسوس
ارجوا الاجباة .. هل هذه التي ذكرتها حرام ..؟ ام لها باب أخر ..؟ أرجوا ذكره .. لأن لدي نقاش خلف هذا ايضاً ولكن بعد الاجابة عليه


ثانياً / افهم من كلامك ان ترافيان حلال إلا حينما تشتري ذهب ..؟ اي ان الأصل فيها الحل إلا إذا دخل عليها مايحرمها ..!! صح ؟ انتظر إجابتك أيضاً


ورد في السؤال

البعض يحول المال لحساب الادارة لتعطيه في المقابل مميزات اكثر
كزيادة الانتاج وتسريع البناء وتقوية الدفاع والهجوم وغير ذلك من الامور ..

اي ان البعض الآخر لم يدفع او يحول .. صح ؟ إذا من الظلم ان الحكم واحد لكل منهما

لا يجوز بيع ولا شراء مثل هذه الأشياء ؛ لأنه لا حقيقة لها !
وسمعت أن لها ذهبًا يُباع !
وكل هذا من البيع المحرَّم ؛ لأنه لا حقيقة لها ، والبائع يبيع ما لا يملك ، وهو مثل بيع السمك في الماء ، أو الطير في الهواء !

الشيخ لم يرد على اي سؤال طرح من السائل إلا سؤال واحد وهو الشراء
وقد أجبت أنا عنه سابقاً وانتظر الجواب

ولكن حتى يرتقي عليه اني يشتري ما يسمى بــ(الذهب) داخل اللعبه وهذا شيء غير محسوس بمعنى اننا لا نرى هذا الذهب و ايضاً توجد هذه اللعبه عند الغرب ,, والاسرائليين ,, وما فيها من شتم البعض للغير ،، وما فيها من اشعال الفتن والحروب ،، وايضاً ترك البعض الصلاة والواجبات الاخرى بسبب هذه اللعبه

عاد أسألكم بالله هذا سؤال ..؟ يسأله شيخ

هذا لسانه حاله يقول

ياشيخ حرمها وبقوة

اولاً انا ابرد قبل الشيخ وقبل أقرأ رد الشيخ
ابي ارد على السائل
كلمة الذهب في اللعبة (ليس حقيقياً) تستطيع استبدال الكلمة ب(نقاط) تشتري نقاط
اما انها موجوده عند اسرائيل
فتعال اخبرك ان ألعاب الالكتروني جميعهاص تأتي من اليهود من العاب وصناعات وغيرها .. فلم هي على ترافيان ..؟

اما انها مضيعه للوقت والصلاة
هذي لايختلف عنها اثنان

فلو انشغلت عن الصلاة بالجهاد وهو ذروة سنام الاسلام
لكان عملك باطل وركبك ذنب وخشي عليك الكفر

فكيف بلعبة ..؟

ومافيها من تعلم البيع والشراء بالربا ،، حيث تضع شيئاً للبيع مثلاً خشب فتطلب ضعفه من الحديد .. ومنه ايضاً من يعرض قريته للبيع من اجل الكسب المادي ؟ فهل يجوز لنا اللعب فيها ؟؟ وماحكم من يلعبها بغير ذهب .؟؟

اما ربا ..؟
الخشب وما ادراك تستطيع وضع خشب مقابله نفسه حديد وانتهت المشكلة

ان المال يذهب للغرب وهذا لا يجوز

يعني أفهم من كلام الشيخ
ان البلاي ستيشن واجهزه الكمبيوتر والمنتديات والانترنت بأكمله
حرام ..
لأنه يذهب للغرب
وانا اثبت ذلك

كل امورنا نذهب للكفار واليهود
فكيف ترحم مادام في القرآن جائز لنا ان نشتري من أهل الكتاب ..؟

وايضاً فلايجوز لنا ان نقلد الاجانب والكفره بما يفعلون بارك الله فيك . بحسب ماتقول انها لعبة اسرائلية يلعبونها الاسرائليين ...

ياشيخ اسرائيل لهم منتديات ولهم العاب بالبلاي ستيشن ولهم امور في الانترنت .. هل نتحاشاها لأنهم دخلوا فيها ؟

اما باقي رد الشيخ
يبقى لذاته يعني لايصب في اصلا اللعبة

إخواني نقل لكم الأخ private.id فتاوى أهل العلم في تحريمها فسلموا أمركم، ولا تكابروا،

واعلموا أنه خير لكم تلعبون اللعبة وأنتم تعلمون أنها حرام من أن تقولوا بأنها جائزة .. !

والله يانت صجيتنا عند هالعبارة
يعنيي إلا نعترف انها حرام والله محللها ؟

بيع شي أو شراءه لا بد أن يكون هناك قبض له ولماذا كل هذه المنافحة عن شيء لا ثمن له لا بالدين ولا العقل والفتاوى التي وضعت هنا لم تكن من جيوبنا إلا أن المكابرة من الواقع في الخطأ

عزيزي ياغالي
المشائخ اللي افتو لم يجربوا اللعبة كي يحكم عليها
إنما حكم عليها من السؤال

شوف الدليل

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لا يجوز بيع ولا شراء مثل هذه الأشياء ؛ لأنه لا حقيقة لها !
وسمعت أن لها ذهبًا يُباع !
وكل هذا من البيع المحرَّم ؛ لأنه لا حقيقة لها ، والبائع يبيع ما لا يملك ، وهو مثل بيع السمك في الماء ، أو الطير في الهواء !

الشيخ يقول
وسمعت
يعني لم يجربها كي يحكم عليها حكم قاطع
إنما هو حكم عليها من السائل

وطريقة السؤال غلط واستطيع ان أأتي بسؤال مشابه الشيخ اللي امامي يبيحها من سؤالي

فهي ليست إلا محاولة لتبرير النفس بحجة أني أريد التعليل عليها

ابشرك إني مانب ألعبها تركتها منذ زمن طويل
لم تعجبني أصلاً
ولكني لا ارضى بتحريم ما أحله الله


سؤالي


تسجل في ترافيان
وتدخل وتلعب
هل هذا حرام ..؟

لاحد يقول لازم تشتري
انا أول مافتحت لعبتها بدون ذهب

 

[الجادي المدوف]

لكم دينكم ولي دين
وش رايك يا المنخرش تنزل بيان من مكتب فضيلتكم ترد على المشايخ ؟ :09:

 

[المنخرش]

لكم دينكم ولي دين
وش رايك يا المنخرش تنزل بيان من مكتب فضيلتكم ترد على المشايخ ؟ :09:

انا شفت ردك بس عدلته وكملت ما اشفتك العبارة الاولى :d


حبيبي اولاً المشايخ يفرحون بمن يناقشهم كي يبينو له الحق ولا يخرج من عندهم إلا الصورة واضحه

وانا اشره على السائل نفسه ماسأل بالشكل المطلوب

ثانياً / ترافيان لامشكلة فيها
المشكلة فيما دخل عليها
اما هي الأصل فيها الحل وهذا انا ما اريده :41

 

[private.ID]

الشك لا ينقطع بمد حبل الأسئلة والتشكيك بالفتاوى المنقولة فالذي يريد الاستفسار لا يهمش كلام أحد أعلم منه ونظهر للناس صورة من خلال كثرة أسئلتنا وتشكيكنا بهم بأنها لا بد أن تكون مخطئة ويجب كعامة من الناس أن نلتزم ونعرف باب الاتباع والتسليم لا كثرة السؤال وإن كانت هكذا القناعة تؤخذ بكثرة طرح الأسئلة فهي حال الكفار والمنافقين نسأل الله السلامة والعافية والهداية والثبات في كثرة طرحهم للأسئلة حتى وصل بهم شكهم لماذا نعبد الله أو لماذا خلقنا الله وأسئلة تخلق بالعقيدة .

فتجد اننا امعات كالشيعه
لايسأل ولا يفقه مايدور حوله


انا إذا ناقشت اريد اتعلم كي انصح جميع أصحابي وابين خطرها

لكن لولم أناقش لم يؤخذ كلامك إطلاقاً

والمسألة ليست عقائدية

ايضاً المسألة متشابكه وانا سأثبت ذلك الآن إن شاء الله

في البداية الكثير يقول انها ربا

والآن اختلف الأمر انها شيء غير محسوس

انا ابي اعرف هاللعبة انتم محرمينه محرمينه لكن بأي وجه عشان نستطيع النقاش .؟

يا أخي الكريم لا يحق لك قياس صمتك عن بعض الأسئلة التي لا يجب طرحها بالرافضة لأن دينهم بالأصل محرف وباطل أما نحن فديننا إن شاء الله أنه الحق ولا أجدك تريد أن تتعلم لأن كل فتوى يؤتى لك بها تناقضها وكأنك تريد أن يقول لك الشيخ أو العالم حيام الله خذ الفتوى على ما تريد أو على أي الموازين تريد أن تكون لك والربا ليس شرطا أن يكون محسوس أو غير محسوس هو البيع والشراء لابد أن يكون به قبضة ونحن لا نناقش هنا بل ندفع الشر لأن لا نقاش في شيء قال به بعض العلماء .

الأول / شي غير محسوس
مثل المنتديات .. هذا منتدى بريدة ستي
الاستضافة والمنتدى كله شي غير محسوس
شراء الايميلات ايضاً شي غير محسوس

شراء نسخة منتدى ايضاً غير محسوس
ارجوا الاجباة .. هل هذه التي ذكرتها حرام ..؟ ام لها باب أخر ..؟ أرجوا ذكره .. لأن لدي نقاش خلف هذا ايضاً ولكن بعد الاجابة عليه

قياسك الأول لا يمكن الأخذ به لأنه شيء مقابل خدمة يستفاد منها في وجوه كثيرة وان استخدمت في باطل يبقى حكمها للحرام وهذه بعقود كما أن المشائخ أجازوا بعض الأشياء مثل الشيك يكون بمقام قبض البضاعة والإيصال في الجمعيات الخيرية للذبح في الأعياد كشراء ضحية بعكس اللعب الالكترونية .

ثانياً / افهم من كلامك ان ترافيان حلال إلا حينما تشتري ذهب ..؟ اي ان الأصل فيها الحل إلا إذا دخل عليها مايحرمها ..!! صح ؟ انتظر إجابتك أيضاً

الأصل في الأشياء الاباحة مالم يدخل فيها محرم أو تقم عليه

اي ان البعض الآخر لم يدفع او يحول .. صح ؟ إذا من الظلم ان الحكم واحد لكل منهما

ربما نسيت أن التحريم لا يمكن أن يحصر عند بيع وشراء بل عند أهداف هذه اللعبة ومجراها كما يحصل فيها من التعد على الآخرين وشتمهم وإشعال فتيل التنازع بين المسلمين بسبب قرى وهمية وبث الكراهية والعداوة بين المتلاعبين فلم أرى أحدا يتكلم عنها لعب فيها إلا نازع عدوه وتنازع معه .

عاد أسألكم بالله هذا سؤال ..؟ يسأله شيخ

هذا لسانه حاله يقول

ياشيخ حرمها وبقوة
كلمة الذهب في اللعبة (ليس حقيقياً) تستطيع استبدال الكلمة ب(نقاط) تشتري نقاط

لا تتضايق من طرح الحقيقة عن هذه اللعبة والتوضيح الحقيقي عما يشاهد فيها من تنازع وبغضاء وتناس للواجبات والحقوق عندها

ولا يجوز لك أن تبيع أو تشتري شيء وهميا كما يفعل في الأسواق من القمار ببيع كروت فيها نقاط وربما ربح وتغيير المسميات لا يسقط الحكم فالخمر خمر وإن سمي مشروبات روحية .

اما انها موجوده عند اسرائيل
فتعال اخبرك ان ألعاب الالكتروني جميعهاص تأتي من اليهود من العاب وصناعات وغيرها .. فلم هي على ترافيان ..؟

مايحتاجه المسلمين ولا غناة لهم عنه ولا مانع شرعيا من استخدامه لا شيء يمنع من ذلك لكن سفاسف الأمور هي التي يجب على المسلم أن يبتعد عنها ويتركها ويتورع عنها لا أن تكون همته كهمتهم .

اما ربا ..؟
الخشب وما ادراك تستطيع وضع خشب مقابله نفسه حديد وانتهت المشكلة

والغالبية لا تعمل بذلك همها أن تجني الأكبر

يعني أفهم من كلام الشيخ
ان البلاي ستيشن واجهزه الكمبيوتر والمنتديات والانترنت بأكمله
حرام ..
لأنه يذهب للغرب
وانا اثبت ذلك

كل امورنا نذهب للكفار واليهود
فكيف ترحم مادام في القرآن جائز لنا ان نشتري من أهل الكتاب ..؟

الحكم يختلف فالذي يلعب ترافيان وخرابيطها كالذي يتصدق على الكفار بماله حينما يشتري ويبيع فيها وأما من يشتري سيارة أو جهازا كمبيوترا فهذا يختلف الحكم عليه إذ أن المال الذي دفع هنا كان لموضع الاستخدام .
فحينما يسأل المرء أين وضعت مالك فيقول في ترافيان وحينما يسأل آخر ويقول في سيارة ليسا متساويان في الإجابة فالأول أنفق ماله في شيء لا يعرفه ولا يقبضه ولا يعلم ماهو ولم يستخدمه في شيء يعينه في دينه ودنياه أما السيارة وأجهزة الكمبيوتر وغيرها فيستطيع الانسان أن يستغلها في أمور دينه ودنياه .

ياشيخ اسرائيل لهم منتديات ولهم العاب بالبلاي ستيشن ولهم امور في الانترنت .. هل نتحاشاها لأنهم دخلوا فيها ؟

لكل قوم دين ولكل دين موطن

عزيزي ياغالي
المشائخ اللي افتو لم يجربوا اللعبة كي يحكم عليها
إنما حكم عليها من السؤال

شوف الدليل

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الشيخ يقول
وسمعت
يعني لم يجربها كي يحكم عليها حكم قاطع
إنما هو حكم عليها من السائل

وهل يجب أن يكون الشيخ ممارس لما يسأل عنه ؟ وهل نقول أن الذين أفتوا عن المسلسلات الهابطة والقنوات والأغنيات لم يسمعوها وحكمهم باطل ؟ يا أخي أغلب العلماء رحمهم الله وبعضهم كانوا قضاة كانوا كفيفون فهل يعني هذا حجة لنقض فتاويهم والأحكام التي صدرت منهم ؟ وهل هذا الكلام تتعذر به أنك تريد أن تستفيد وتتعلم

وطريقة السؤال غلط واستطيع ان أأتي بسؤال مشابه الشيخ اللي امامي يبيحها من سؤالي

أنت وذمتك وأرى من السؤال أن صاحبه لم يقل إلا حقيقة وكفّى

 

[private.ID]

تسجل في ترافيان
وتدخل وتلعب
هل هذا حرام ..؟

لاحد يقول لازم تشتري
انا أول مافتحت لعبتها بدون ذهب

لكلامك هذا أرفق لك هذه الفتاوى

الألعاب الإلكترونية
السؤال : ما حكم اللعب أو السماح للأطفال باللعب في الألعاب الإلكترونية المنتشرة والمتعددة كالتي تنتجها شركات سوني ونينتندو وغيرها .


الجواب:
الحمد لله
النّاظر في هذه الألعاب يجد أنها تعتمد على المهارات الذهنية والتصرفات الفردية .
وهذه الألعاب مختلفة النواحي ، متعددة الجوانب : فمنها حروب وهمية تدرب على التصرف في الأحوال المشابهة ، أو تقوم على التحفّز للنجاة من المخاطر وقتال الأعداء وتدمير الأهداف والتخطيط والمغامرة والخروج من المتاهات والهرب من الوحوش وسباقات الطائرات والسيارات والمراكب واجتياز العوائق والبحث عن الكنز ومنها ألعاب تنمي المعلومات وتزيد الاهتمامات كألعاب الفكّ والتركيب وتجميع الصور المجزّأة والبناء والتلوين والتظليل والإضاءة .

الحكم الشرعي :

الإسلام لا يمنع الترويح عن النّفس وتحصيل اللّذة المباحة بالوسائل المباحة والأصل في مثل هذه الألعاب الإباحة إذا لم تصدّ عن واجب شرعيّ كإقامة الصلاة وبرّ الوالدين وإذا لم تشتمل على أمر محرّم - وما أكثر المحرّمات فيها - ومن ذلك ما يلي :

- الألعاب التي تصور حروبا بين أهل الأرض الأخيار وأهل السماء الأشرار وما تنطوي عليه مثل هذه الأفكار من اتّهام الله تعالى أو الطعن في الملائكة الكرام .

- الألعاب التي تقوم على تقديس الصّليب وأنّ المرور عليه يعطي صحة وقوة أو يعيد الروح أو يزيد في الأرواح بالنسبة للاعب ونحو ذلك وكذلك ألعاب تصميم بطاقات أعياد الميلاد في دين النصارى .

- الألعاب التي تقرّ السّحر أو تمجّد السّحرة .

- الألعاب القائمة على الحقد على الإسلام والمسلمين كاللعبة التي يأخذ فيها اللاعب إذا قصف مكة 100 نقطة وإذا قصف بغداد خمسين وهكذا .

- تمجيد الكفار وتربية الاعتزاز بهم كالألعاب التي إذا اختار فيها اللاعب جيش دولة كافرة يُصبح قويا وإذا اختار جيش دولة عربية يكون ضعيفا وكذلك الألعاب التي فيها تربية الطّفل على الإعجاب بأندية الكفّار الرياضية وأسماء اللاعبين الكفرة .

- الألعاب المشتملة على تصوير للعورات المكشوفة وبعض الألعاب تكون جائزة الفائز فيها ظهور صورة عارية . وكذلك إفساد الأخلاق في مثل الألعاب التي تقوم فكرتها على النجاة بالمعشوقة والمحبوبة والصديقة من الشرّير أو التنّين .

- الألعاب القائمة على فكرة القمار والميسر .

- الموسيقى ومعلوم تحريمها في الشريعة الإسلامية .

- الإضرار بالجسد كالإضرار بالعينين أو الأعصاب وكذلك المؤثّرات الصوتية الضارة بالأذن وقد أثبتت الدراسات الحديثة أنّ هذه الألعاب تُحدث إدمانا وإضرارا بالجهاز العصبي وتُسبّب التوتّر والعصبية لدى الأطفال .

- التربية على العنف والإجرام وتسهيل القتل وإزهاق الأرواح كما في لعبة دووم المشهورة .

- إفساد واقعية الطّفل بتربيته على عالم الأوهام والخيالات والأشياء المستحيلة كالعودة بعد الموت والقوّة الخارقة التي لا وجود لها في الواقع وتصوير الكائنات الفضائية ونحو ذلك .

وقد توسّعنا في ذكر الأمثلة على المخاطر العقديّة والمحاذير الشرعية لأنّ كثيرا من الآباء والأمّهات لا ينتبهون لذلك فيجلبونها لأولادهم ويلهونهم بها .

وينبغي التنبّه إلا أنّ هذه الألعاب الإلكترونية لا تجوز المسابقة فيها بعِوَض - ولو كانت مباحة - لأنها ليست من آلات الجهاد ، ولا فيما يتقوى به في الجهاد . والله تعالى أعلم



المسابقات وأحكامها في الشريعة الإسلامية لـ د. سعد الشثري

 

[private.ID]

حكم بيع وشراء واستعمال لعبة " البلايستيشن "
أود السؤال عن حكم اللعب بأجهزة الترفيه التي تحوي شيئاً من الموسيقى ، أو صور النساء ، كما في أجهزة " البلايستيشن " , وما حكم بيعها وتداولها بين الشباب ؟ علماً بأنها ألعاب لا تكون فاسدة بذاتها أو تدعو إلى فساد كـ كرة القدم ، أو سباقات السيارات ، أو الدراجات ، أو ألعاب حروب ، وأسلحة ، ونحوه , لكن يشوبها بعض الفساد كما ذكرت سابقاً .


الحمد لله
الألعاب الإلكترونية تحتوي بعمومها على كثير من المفاسد العقيدية والسلوكية ، ويصاحب ألعابها الموسيقى والمعازف ، ويتعلق الصغار والكبار بها حتى تنسيهم الواجبات الشرعية ، وتلهيهم عن حقوق النفس والآخرين .
وبالنسبة لبيع هذه اللعب : فإن غلب الحرام فيها على الحلال من حيث ذاتها ، ومن حيث استعمالها : لم يجز بيعها .
وأما استعمالها : فبحسب ضبطه لنوع اللعبة – فبعضها فيه عنف شديد ، وبعضها موضوعه " اصطياد العاهرات من الشوارع " ، وبعضها في تعظيم الصليب وإحياء الموتى - ، وخلوها من المنكرات كالصور العارية والموسيقى ، وعدم إلهائها اللاعبين عن الواجبات ، وخلو لعبهم من القمار ، وعدم الإكثار من اللعب بها : فإنه يكون الحكم الشرعي تبعاً لذلك كله ، فإن وجدت تلك الأشياء أو بعضها : لم يجز اللعب بها ، وإن خلا منها جميعها : جاز .
وننبه الآباء وأولياء الأمور إلى ضرورة فحص ومشاهدة اللعبة قبل تمكين الصغار من مشاهدتها ، فقد وجدت بعض الألعاب تحوي مشاهد جنسية فاضحة ، نحو لعبة ( GrandTheft Auto ) و ( Tomb Raider ) وغيرها كثير ، وبعضها فيها إساءة بالغة للإسلام ، مثل لعبة ( first to fight ) ؛ ففيها تطهير المدن من الملتحين ! وفيها قصف المساجد – مع سماع أصوات الأذان منها - ، وفيها إطلاق النار على المصاحف ، ولا يمكنك الانتقال لمرحلة أخرى إلا بتطهير المدينة من المسلمين ومساجدهم !! .
ويمكن مشاهدة بعض صور تلك اللعبة هنا :
http://216.219.88.100/upload/a/17/1163433948.jpg

و
http://216.219.88.100/upload/a/17/1163444563.jpg

وفيها ترى بوضوح انتهاكهم للمساجد ، والبحث عمن يسمونهم الإرهابيين من المسلمين .
وقد بيَّنا في جواب السؤالين ( 2898 ) و ( 39744 ) مفاسد الألعاب الإلكترونية ، وخصصنا البلايستيشن بالذِّكر ، وفي الجواب الثاني حكم بيعها وشرائها .
وفي جواب السؤال رقم ( 46203 ) تجد حكم من يسأل عن دخله لعمله في محل ألعاب فيديو .




الإسلام سؤال وجواب

 

[most66]

الحمدلله
انهم حجبوها
والله ياهي
قاهرتني

 

[البروفيسور.........]

اقتنعت يالمخرش ؟؟؟:d
ياحبي لك والله
تجنب الشبهات ....

 

[المنخرش]

اولاً اود أن أنبه انك أجبت عن تسائليولم تعلم ما ادور فيه ياغالي
ولكنك اجبت

اولاً الألعاب ذات الموسيقى والنساء
هذي مفروغ منها أصلاً ومعروف حكمها ولااختلاف فيها إن شاء الله


لما سألتك عن

ثانياً / افهم من كلامك ان ترافيان حلال إلا حينما تشتري ذهب ..؟ اي ان الأصل فيها الحل إلا إذا دخل عليها مايحرمها ..!! صح ؟ انتظر إجابتك أيضاً

قلت

الأصل في الأشياء الاباحة مالم يدخل فيها محرم أو تقم عليه

كذا احنا صح
يعنيي ترافيان حلال إلا إذا دخل مايحرمها .. مثل الحقد والكراهيه وترك الواجبات وترك الصلاة وتضييع الوقت
هنا تكون هي وغيرها من الالعاب محرمه
لكن الأصل فيها (الحل)
هذه تكفي لسؤالي الذي كنت أبحث عنه

وانا قرأت الفتوى
كلها تفيد انها إذا دخلت فيها مايحرم .. حرمت
وهذا معروف في الدين ولله الحمد

لكن لاتحرم لعبه أصلاً بدون مايدخل فيها ميحرم

ونعرف باب الاتباع والتسليم لا كثرة السؤال

علىحسب خبرتي ان الصحابة رضي الله عنهم أجمعي
إذا لم يفهموا مسألة ردوا على خير البشرية عليه الصلاة والسلام .. كي يوضح لهم أكثر وأكثر
وإن لم يفهموها يعيدو السؤال .. حتى يقوم الشخص من مقعده وقد عرف ماسأل عنه كاملاً

فمن نحن مقارنه بالرسول والصحابة رضي الله عنهم .. حتى لانعيد ونفهم المسألة المتشابهه

نن نسأل ماجهلنا .. مالم ندخل في أمور معروفه لايصح للمسلم التعمق فيهااما مادون ذلك لي الحق كمسلم أن أعرف ديني وأستفسر عما أشك فيه كي يذهب اللبس والغموض ..

مافائدت العلماء والمفتين إذا ..؟

فهي حال الكفار والمنافقين نسأل الله السلامة والعافية والهداية والثبات في كثرة طرحهم للأسئلة حتى وصل بهم شكهم لماذا نعبد الله أو لماذا خلقنا الله وأسئلة تخلق بالعقيدة

رديت على كلامك في قولي

مالم ندخل في أمور معروفه لايصح للمسلم التعمق فيها

أما نحن فديننا إن شاء الله أنه الحق

إذا مالمانع إذا سألت واستفدت .؟

ولا أجدك تريد أن تتعلم لأن كل فتوى يؤتى لك بها تناقضها

كل الفتوى التي أتيتم بها تجيز اللعبة مالم يدخل فيها محظور شرعي يحرمها وقد ذكرت أنت ذلك بنفسك

والربا ليس شرطا أن يكون محسوس أو غير محسوس هو البيع والشراء لابد أن يكون به قبضة ونحن لا نناقش هنا بل ندفع الشر لأن لا نقاش في شيء قال به بعض العلماء

يبدوا انك ماتعرف للعبة أصلاً

قياسك الأول لا يمكن الأخذ به لأنه شيء مقابل خدمة يستفاد منها في وجوه كثيرة

عزيزي

لابد ان تعرف وش انت تتكلم فيه .. لاتنحرف عن حوارنا الأصلي
ياغالي ,, نتكلم الآن عن الشيء الملموس
وانا اتيتك بمثال ويوجد آلاف الأمثله

الآن يوجد لعبة مباريات اون لاين وبلياردو وغيرها .. كطريقة ترافيان ولم تصدر فتاوى فيها

عزيزي
الشيء الملموس كخدمة الأنترنت
غير ملموس
بطاقات الاشتراكات غير ملموسه
تشتري وتستأجر استضافه ودعم فني غير ملموس لمنتداك

إذا كنت تقول انها خدمة
إذن هذه اللعبة هي تقدم لك خدمة (الترفيه)
وتستطيع ان تلعبها دون أن تدفع اصلاً

لا يمكن أن يحصر عند بيع وشراء بل عند أهداف هذه اللعبة ومجراها كما يحصل فيها من التعد على الآخرين وشتمهم وإشعال فتيل التنازع بين المسلمين

مانراه انه ترابط بين التحالفات وتقوية الصداقة القوية والاتحاد بينهم
استطيع ان أأتي بمثلك
عزيزي

انا عرفت انك لاتعرف اللعبة من ذكرك

وشتمهم

وإدارة ترافيان مباشرة تحذف عضوية من يتكلم بكلمة واحدة بها شتم او مخالفه

اما إشعال الفتنه بين المسلمين
إذن .. سجل في سيرفر اسرائيلي وحاربهم بها .. لايوجد مسلمين
خذ راحتك فيها .. وتكون حلال أيضاً

لا تتضايق من طرح الحقيقة عن هذه اللعبة

انا لم أتضايق ولكنه غير منصف في كلامه .. فهو يميل للجانب الآخر بكل الكفة ولم يبقي للكفة الأخرى شي فكيف تقول انها حقيقه وهو مزيفها للشيخ ؟

لكن سفاسف الأمور هي التي يجب على المسلم أن يبتعد عنها ويتركها ويتورع

كذا أنتا صح :41

كلامك هذا عين العقل
وياليت يكون دائماً مثل الكلام

كلام جميل .. ان تتورع عنها وحاول تجنبها ومن هذا القبيل .. لكن لاياصل الأمر لتحريم ما أحله الله

والغالبية لا تعمل بذلك همها أن تجني الأكبر

لكنك عممت على الكل

الحكم يختلف فالذي يلعب ترافيان وخرابيطها كالذي يتصدق على الكفار

اليس من يشتري CD لعبة فيفا كورة قدم .. هذا يتصدق على الكفار ؟

فهذا يختلف الحكم عليه إذ أن المال الذي دفع هنا كان لموضع الاستخدام .

وضح .. هل تقصد انه إذا كان على لعبة يحرم ..؟

فحينما يسأل المرء أين وضعت مالك فيقول في ترافيان وحينما يسأل آخر ويقول في سيارة

هنا أخطأت المقارنه

دعني أقارن

فحينما يسأل المرء أين وضعت مالك فيقول في ترافيان وحينما يسأل آخر ويقول في اسطوانه فيفا

ليسا متساويان في الإجابة

طبيعي ياغالي

وش رايك لو سألنا ثنين
الأول اشترى لعبة في كمبيوتره
الثاني أشترى منزل يسكن فيه
هل متساويين ؟

فالأول أنفق ماله في شيء لا يعرفه ولا يقبضه ولا يعلم ماهو

عزيزي ماله الذي دفعه يعلم اين هو وكيف ينفقه واين ينفقه ويستطيع بيعه بنفس سعره
فأين هي من (لايعرفه ولايعلمه )؟

ولم يستخدمه في شيء يعينه في دينه ودنياه أما السيارة وأجهزة الكمبيوتر وغيرها فيستطيع الانسان أن يستغلها في أمور دينه ودنياه .

نفس مثالي الأول

اللعبة لاتفيده والسكن يفيده في دينه ودنياه

وهل يجب أن يكون الشيخ ممارس لما يسأل عنه

لا لم أقل ذلك
انا اقول يطلع عليها كي يعرف ماهي مكوناتها

كالشيخ المنجد حفظه الله
سأله أحدهم عن الايقاع .. فلم يفتي حتى عرف ماهو وكيف ومن أين

وهل نقول أن الذين أفتوا عن المسلسلات الهابطة والقنوات والأغنيات لم يسمعوها وحكمهم باطل

بأس المثال :d

حبيبي افهم
فيه امور متشابهه ومتشابكه . ويوجد أمور واضحه ناصعه لاتحتاج لتوضيع
المسلسلات والخمر وهالأمور .. كل هذه أمور واضحه

لكن أمور الانترنت كالفيس بوك والماسنجر والدردشه وغيرها
المشايخ لم يفتوا إلا بعد ان دخلوها وعرفوا طرقها وكيف هي .. لأنها (متشابهه) شبهه فيها

إن شاء الله المعلومه وصلت


نرجع للفتوى التي نقلتها

الإسلام لا يمنع الترويح عن النّفس وتحصيل اللّذة المباحة بالوسائل المباحة والأصل في مثل هذه الألعاب الإباحة إذا لم تصدّ عن واجب شرعيّ

مثل مابينت لك سلفاً

إذا لم تصدّ عن واجب


اما باقي كلامه رحمه االله .. لم يدخل في حوارنا وعلى العين والراس
الله يوفقه ويزيده

الثاني

وبالنسبة لبيع هذه اللعب : فإن غلب الحرام فيها على الحلال من حيث ذاتها

كلام جميل .. لا ارى قاسم مشترك

اما بالنسبة لهدم المساجد وغيرها من النساء والعاهرات
فهذه حكمها واضح ولا خلاف فيه


عزيزي
لماذا لاتريد ان تناقش وتريد الكل ان يتوقف عن النقاش حتى لو لم يقتنع ..؟

حبيبي

ديننا (يسروا ولاتعسروا)
ديننا رحيم بنا

فلك الحق وللمسلم كل الحق في نقاش أي مسألة يشك فيها عقائدية كانت أو فقهيه
فهذا دين الله وله علمائه

نناقشهم نعرض عليهم وجهاتنا .. ليبينوا لنا مانحن مخطؤون فيه ..
كي يرتاح صدرك

نحن لانشك في امور عقيدتنا كي تقولي (سلم الأمر) انا اناقش في مسألة (لاتخرج من المله) كي (أسلم الأمر)

لدينا أحاديث كثيرة .. لما نسأل عنها مشائخنا .. يقولون لنا (سلم الأمر) لانعرف ماوراء القصد من ذلك

فهنا نقف ونسلم ونقول (سمعاً وطاعه)


بحياتي .. لما أناقش شيخ واحداً وقال لي (اسكت) او (كفى) بل بالعكس
يأخذ ويتقبل ويشرح صدره
ويجيبني بكل أريحيه .. حتى أخرج من عنده وانا مطمأن ومرتاح جداً

فهل تلموني في ذلك ..؟

كل الود (f)

 

[المنخرش]

البروفيسور.........

ياحبيلك والله

أقتنع في ايش ؟

مسأله واضحه عزيزي

 

[العقرب 11]

بيع شي أو شراءه لا بد أن يكون هناك قبض له ولماذا كل هذه المنافحة عن شيء لا ثمن له لا بالدين ولا العقل والفتاوى التي وضعت هنا لم تكن من جيوبنا إلا أن المكابرة من الواقع في الخطأ لابد من حدوثه فهي ليست إلا محاولة لتبرير النفس بحجة أني أريد التعليل عليها والمكابر هنا هدانا الله وإياه قد قال في السابق كأن الفتاوى لم تعجبه في إحدى المواضيع عن هذه اللعبة ( رح اسأل شيخك ) وكأن الشيخ قد اشتري من البقالة ليفتي الطلب أنه يريد آية أو حديث فيها عن لعبة ترافيان ولماذا ذهب الكثير للتعلل بألعاب أخرى لتبرير هذه اللعبة وكأن الشيء تنفك عقدة تحريمه بقياسه بحرام مثله أو شيء آخر بغض النظر عن حكمه فأي شيء بني على حرام فهو حرام أيا كان نوع هذه اللعب وحرامها وأي ألعاب فيها موسيقى وإظهار عورات وإظهار اللعبة كاحتراف لإصطياد العاهرات أو شيء من القمار وتعظيم للصليب وإحياء الموتى وكل ما يغضب الله سبحانه وتعالى فهي بحكم المحرم

انت تقول ماتقبض شي محسوس طيب ... اذا دخلت مقهى انترنت واخذت ساعه ومعك لابتبك وتصفحت

هل هناك شي محسوس ؟؟؟؟ طبعاا تبي تقول انك ااستخدمت الانترنت


وترفيان نفس الشي استخدمت اللعبه وكلها افكار والي اخترع الانترنت والبرامج وش يكسب من اختراعه

انا اشتريت برنامج حمايه شي مهو محسوس يعني حرام ؟؟

 

[آفــاق]

يا جماعة الخير..
اذكروا الله وصلوا على النبي..​

إذا كان المتحاورين من البداية رافضين الاقتناع بحجة غيرهم​

فيتحول الحوار إلى جدال..​

(أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا)​

..والسلام عليكم..​

 

[المنخرش]

عزيزي انا ماراح اجادل
لكني أريد أن أعرف الحق سواء مني او من غيري

شكراً لك

 

[العقرب 11]

عزيزي انا ماراح اجادل
لكني أريد أن أعرف الحق سواء مني او من غيري

شكراً لك

ليش وماتجاوب على سؤالي او حسيت ان كلامك مهو صحيح ؟؟


كان اقول كل واحد له وجهت نظر بس بالدين صعبه ....والحرام بين والحلال بين.. ومشكور يالغالي على ردودك

 

[المنخرش]

عقرب 11
ياحبيلك انا اتفق معك وليس أخالفك
فأي سؤال تبين أجاوب عليه ياغالي وابشر ..

الحلال بين وإن الحـرام بين وبينهما أمور مشتبهات

 

[شخت البؤس]

طيب ناقش المشائخ افضل من مناقشة الاعضاء لانهم اكثر علما وفقها في الدين