إسمعوا مقطع بسيط للشيخ العليان فك الله أسره...

[أم جهاد]

توالت الأحداث والنكبات

والأسى كل الأسى لمن ينتسب للإسلام

وهو أشد المعادين له

محارب لأهله

يسعى لإلجام كلمة الحق

ولكن هل سياسة التقبيل لأهل العز موجود

كلا والله

فإليكم مقطع بسيط من كلمة الشيخ العليان في رمضان 1422هـ
بعد ما خرج من السجن

باسبوعين أو ثلاثة

http://mypage.ayna.com/leeeey2222/sound005.wav


<param name="BACKGROUNDCOLOR" value="#000000"><embed src="http://mypage.ayna.com/leeeey2222/sound005.wav" align="baseline" border="0" width="275" height="40" type="audio/x-pn-realaudio-plugin" console="Clip1" controls="ControlPanel" autostart="true">
<br>



اللهم فك أسره وأسرى المأسورين

[الهلفوت]

ممكن ترسلي الشريط كامل اخي على المسنجر

[ابن لادن]

ام جهاد جزاكي الله خيرا

اريد منكي الشريط كامل

[المتبعة]

الحماس من أجل ديننا لازم من لوازم الانتماء له،ومع ذلك فإنّ هذا لايعني نزولنا
الى سفاسف الامور وردىء القول،وليعلم الجميع انّ من عقيدة اهل السنة والجماعة عدم التعرض لولاة امور المسلمين وإن ظلموا بسب اوشتم اوغيبة او نميمة،لان هذا مما يزيد الفتنة ويوقدها وعلى ذلك سنة محمد صلى الله عليه وسلم.(تحياتي للاخ ابن لادن)

[أم جهاد]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي في الله

عندما يظلم الحكام ويشيعوا الفاحشة بين المسلمين

الكل يغار

والكل يدافع عن شوكة هذا الدين

ولكن عندما يزيد الأمر .. ويتعدى ذلك

بحيث ألجم الحق .. فتخبط الناس إلا من رحم الله بعد حادثة 11سبتمبر يوم الثلاثاء الأبيض

والأمر هنا ليس أمر حلال أو حرام

إنها عقيدة

يلجم من قال إن من الدين أن تفرح بما حل بالأمريكان

أن من الدين ومن عقيدتك يامسلم أن لا تتبكى على الكفرة

وصرح أحدهم .....يستنجد بالنصارى

يشتكي الإرهاب

وامتلأة الشاشات بمن يتباكى عليهم

ومنهم من لوى أحكام الدين حتى تناسب وترضي الحكام

فأصبح من الناس من شك في مشروعية ما حصل

وأخرصوا أهل الحق

بأن من يدعي عليهم يوقف

بل يسجن كما سجن ثلة من الغيورين

فحمي الوطيس

وكادوا الناس يزيغون

لولا أن أكرمنا الله بهؤلاء الثلة القليلين (ولكن الواحد عن ألف رجل .. وليس ذكر)

فوضحوا للناس وبينوا

ولو كان على حساب أرواحهم وتغييبهم في السجن

ولكن نعم والله هم

لقد بلغوا ... وسقطت عنهم الأمانة

لكن الأسى من أخذ يتهجم عليهم ويقول عنهم أنهم التكفيريين
أنهم الخوارج

وهو يبكي كما يبكي سلفاؤه

أو صامت لا يزيد إنكاره إلا في قلبه

وإن كان شجاعاً

قال لزوجته وأبناءه

وأشهد الله بأن الشيخ العليان الذي جمع مبلغاً طائلاً بعد هذه الكلمة

أنه وفى

وكذلك الشيخ الجربوع -فك الله أسره

وكذلك

الماجد -فك الله أسره

نحسبهم كذلك ولا نزكي على الله أحد

والحمد لله

لم تعقم الأمة من إنجاب هؤلاء الأبطال

فأين أفضل الجهاد الذي قاله إبن القيم


كلمة حق عند سلطان جائر

.........

أخي أو أختي (المتبعه)

لقد أنزلت مقطع بسيط جداً من كلمته

فأنت بدورك لا تعلم (لا تعلمي) متى قال ؟؟في أي وقت؟؟
وما هي مناسبة الحديث؟؟
وكذلك لا تعرف (تعرفي) تكملة ماقاله الشيخ الله يحفظه

...........

أخي بن لادن
والهفوات

الله يبارك فيكم

من ناحية الماسنجر

باب شر ... فأنا أعتذر

ولكن أحاول بإذن المولى إنزال الكلمة على مقاطع

متى ما يسر الله ذلك

أما الشريط كامل (فهو للشيخ الجربوع والعليان مع بعض)الله يفك أسرهم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[نبع الحنان]

جزاكي الله ألف خير أختي أم جهاد...

أسال الله أن يفك أسر المأسورين من المسلمين...

وأن يعز الإسلام ومن ناصره.... اللهم آمين....

[أم جهاد]

اللهم آآآآآمين
الله يتقبل منك ومن المسلمين
حقيقة أفتقدناه هو والشيخ عبدالعزيز الجربوع الله يفك أسرهم
وجميع المأسورين

وحسبنا الله ونعم والوكيل

وجزاك الله الفردوس الأعلى أيها الأخ الكريم

[Graphics]

جزاك الله خيرا أختي الفاضلة أم جهاد

أسال الله أنف أسر المأسورين من المسلمين

وأن يعز به الإسلام والمسلمين

[أم جهاد]

وإياك أخي الكريم

وأما عن دعاءك

فاللهم آآآآآآآمين

وبارك الله فيك

[الصقر]

الله يجزاك خير أختي ام جهاد ...

لكن لانقول الا لاحول ولاقوة الا بالله ....

اللهم فك أسر العلماء والمجاهدين من أيدي المنافقين...

اللهم أهلك الظالمين بالظالمين ياقوي ياعزيز....

[المتبعة]

1 :السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
2 :لم اطلع على الرد في حينه لذا لكِ بالغ اعتذاري امّ جهاد.
3 :العبارة التي نسبتيها لابن القيم ( كلمة حق ... ) لعلك وهمتي في نسبتها إليه وإنما هي مرفوعة للنبي صلى الله عليه وسلم رواها النسائي بإسناد صحيح.
4 :اقول لكِ بارك الله فيك مذهب اهل السنة والجماعة وتردي بعبارات يملؤها الحماس ليس الا .
كلنا اختي نحب الاسلام ونبغض الكفر لكن دين الله احق بالاتباع ، لذا وجب ان نكون وقّافين عند نصوص الشريعة في العقيدة والتعامل بل وحتى الحرب .
5 :اليكِ حديثاً شريفاً لايعجب الكثيرين ممن ينتسبون الى الاسلام ، لعلكِ تقفين عنده .
اعلم انه لايروق لك لانه ينقض كلامك ، لكن اخيّة اذكرك امراً مهماً وهو ان الخير والحكمة والعدل في شريعة محمد صلى الله عليه وسلم الا وإن من شريعته هذا الحديث
قفي اخيتي عنده واعتقديه كما تعتقدين الصلاة.
عن حذيفة مرفوعاً:( يكون بعدي أئمة لايهتدون بهديي ، ولايستنون بسنتي ،وسيقوم فيكم رجال قلوبهم قلوب الشياطين ،في جثمان انس ) . قلت : كيف اصنع ان ادركت ذلك؟؟؟؟؟؟ قال : تسمع وتطيع ، وان ضرب ظهرك واخذ مالك)
رواه مسلم .
6 :عن ام سلمة مرفوعاً:( بعدما ذكر منكرات الامراء.قالوا له افلا ننابذهم بالسيف ؟؟
قال: لا ما اقاموا فيكم الصلاة) رواه مسلم.
7 :عن عياض بن غنيم مرفوعاً:(من اراد ان ينصح لذي سلطان ، فلا يبده علانية ، وليأخذ بيده ،فإن سمع منه والا كان ادى الذي عليه.رواه احمد وصححه الالباني.
8 :انظري في هذا الباب :اصول اهل السنة للامام احمد ص 19 ،السنة للخلال ص 84،81،75 ،شرح السنة للبربهاري ، الشريعة للاجري، والطحاوية ، واللمعة ، والواسطية.
9 : ثم من قال بجواز تفجير مركز التجارة العالمي . هذا الفعل إن كان من مسلمين فهو خلاف امر الله عزوجل .

[أم جهاد]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

.................
الأخ صقر ...وإياك
وأما عن دعائك (((اللهم آآآآآآآآآمين)
وجزاك الله الفردوس الأعلى

.................
الأخ المتبعة
- وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
- جزاك الله خيراً من ناحية ردك رقم (3) ،، أما ذكري لابن القيم ،، فلقد غدرت بي السرعة وأنا أكتب الرد .. ومن العادة أنني أكتب حديث الحبيب صلى الله عليه وسلم تجده في كتاب زاد المعاد الجزء الثالث لابن القيم رحمه الله ...
وهدفي من هذا أصيد عصفورين في حجر ،، فمن لم يكن عنده الكتاب (أو بالأصح مجلدات زاد المعاد كلها) ربما يكون سبباً في اشترائه إياها
كذلك ذكري الجزء الثالث ،، طمعي بأن يقرأ فيه ،، فهذا الجزء جذاب جداً

.............
تقول بارك الله فيك ....
_____________
4:اقول لكِ بارك الله فيك مذهب اهل السنة والجماعة وتردي بعبارات يملؤها الحماس ليس الا .

____________

أقول لك أخي المتبعة
ها أنا رديت عليك (ردي السابق) بمثل ما رديت بردك الأول ،، أنت أنت لم تأتي بالدليل
كل ما ذكرته أهل السنة والجماعة
طيب
ما رأيك بهذه القصة من السلف الصالح رحمهم الله ،،
0000000


وهي قصة عجيبة
أحمد بن نصر الخزاعي
هذا من أصحاب الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله
وكان رجلاً فاضلاً عالماً ،، ابتلي بمسألة القول بخلق القرآن
في عهد المؤمون ثم في عهد الواثق وأبى أن يقول بأن القرآن مخلوق
بل أصر على أن القرآن كتاب الله تعالى منزل غير مخلوق ،، منه بدأ وإليه يعود
فحاوله فأبى ،، فضربوه فأصر ،، فسجنوه فاستمر
حتى أحضره الواثق بين يديه ،، وقال له:
ماهي حجتك في إثبات أسماء الله تعالى و صفاته؟؟
فذكر له أحاديث وأحاديث وآيات حتى مر على قول رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إن قلوب العباد بين إصبعين من أصابع الرحمن يقلبها كيف يشاء)
فقال له الواثق : تثبت هذا الحديث ؟؟
قال: نعم
قال الواثق : يعني تثبت أن لله يداً وأن لله أصابع
قال: نعم أثبت ذلك كما أثبته رسول الله صلى الله عليه وسلم
فقال له الواثق :هذا تشبيه وهذا تجسيم وهذا وهذا
***فغضب أحمد بن نصر الخزاعي***
وخرجت منه كلمة شديدة على الخليفة............
فقال للخليفة :
مــــــــــا أنت والعلم ؟؟ ((تعليق.. والآن بدر بن سلطان في جريدة الرياض أفتى بأن كل الموجودين بالشريط المفربك بأنهم مرتدين ومن في الشريط الشيخ حمود والشيخ سليمان العلوان والشيخ أسامه وووو..ولا ننسى فتوة بوش عليه من الله ما يستحق))

فقال للخليفة :
مــــــــــا أنت والعلم ؟؟!!
مــــــــــا أنت والعلم ؟؟!!
كيف تتكلم في مسائل العلم وأنت لا تحسنها؟؟

إنمـــــا أنت نطفة ســـــكــــــران في رحم قــــــينة

يعني أن أباك كان يشرب الخمر ،، وأن أمك كانت أمة ..
قال هذه الكلمة الغليظة للخليفة لأنه تصاغر في عينه لما رأى أنه منابذ للحق معارض للسنة ((((((والله أكبر)))))
فغضب عليه الخليفة وأمر بصلبه
فصلب في بعض شوارع بغداد وكان الإمام أحمد يمر عليه ،، فيترحم عليه ويدعوا له
ويقول : ذلك رجل عانت عليه نفسه في الله تعالى
ثم يقول الإمام أحمد : هذا رجل قد قضى ما عليه
صلب مصراً على العقيدة الصحيحة التي توارثتها الأمة
أن القرآن كلام الله تعالى ليس بمخلوق..
0000000

وانظر كما ذكرت لك

إنهم ارتكبوا الناقض الثامن من نواقض الإسلام ،، مما يخرج عن الملة

ألا وهو مظاهرة المشركين على المسلمين

أنظر إلى معسكراتهم المحروسة (عندك في الخرج مثلاً)

توفير ما يحتاجونه من مواد غذائية

يكفي ،،،،،،يكفي ،،،،،،إقرارهم بحرب المسلمين الأفغان

وعموماً أنا آتيك بحقائق
فيكيف أأتي بدليل لها
من قول الله ومن قول الرسول صلى الله عليه وسلم ،، بأن الحكومة السعودية وضعت معسكر للأمريكان في الخرج
فأي كلام متحمس وعاطفي عندما أذكر هذه الأشياء لك ؟؟

ويا أخي الكريم

عندما آتي بدليل على شيء معين ،، آتي بها من جميع النواحي
ولا تقول هذا الدليل لا يعجبك ولا يعجب عموماً الشباب المتحمس
،، فنحن مع الحق أياً كان إن شاء الله

ولكن نريد تغطية على جميع الجوانب


أضرب لك مثال على الشاشة على أيام الأحداث :
وقد غاظني هذا ،،
مثل : من تكلم بالعهود والمواثيق
فحذر من الغدر ،، ونقض العهود
وبين عاقبته في الدنيا والآخرة
وووووووووووو
ولكن وللأسف الشديد
لم يغطي على الموضوع من جميع جوانبه

أولاً : من يضع العهود والمواثيق ويعقدها؟؟
ثانياً : ما مدة هذا العقد أو العهد؟؟
ثالثاً : ومتى تكون بيننا وبين الكفرة عهود وعقود؟؟
رابعاً : هل بيننا وبين الكافرة أمريكا عهد وميثاق؟؟

كذلك :
خرج على الشاشة من خرج ،، الله يستر علينا وعليهم،،

وتحدثوا على أيام حادثة 11سبتمبر يوم الثلاثاء الأبيض ،، عن رحمة الرسول صلى الله عليه وسلم ،، وكيف قال للمشركين بعد ما فعلوا ما فعلوا
(إذهبوا فأنتم الطلقاء)
ولكن نسوا أو تناسوا بالأصح ،، مواقف الرسول صلى الله عليه وسلم
في جهاده مع الكفار والمنافقين
والله أمره بأن يغلظ عليهم
ولو تقرأ السيرة لوجدت الرسول صلى الله عليه وسلم غدر بالكفرة
وفعل بهم الأفاعيل

ولا أستطيع أن آتي لك بالأدلة الآن لأنك من آخر مقالتك تقول :

__________

9 : ثم من قال بجواز تفجير مركز التجارة العالمي . هذا الفعل إن كان من مسلمين فهو خلاف امر الله عزوجل .
__________



يعني أنت أساساً لا تعلم مشروعية ما حصل للأمريكان ولله الحمد وأعاده الله مرات عديدة

فلهذا

أحب أن أبدأ معك رويداً رويداً في تبيان ما حصل لأمريكا هل هو مشروع أم لا
مستندة بالدليل إن شاء الله

ولك أن ترجع
لفتوى الوالد العلامة الشيخ حمود العقلاء رحمه الله- فيها
كذلك كتاب : التأصيل في مشروعية ما حصل لأمريكا من تدمير
للشيخ المجاهد : عبد العزيز الجربوع حفظه الله

[المتبعة]

بعد السلام .
1: الرجاء ،كل الرجاء اخيتي ان يكون هدفنا البحث عن الحق ؛ و الحق فقط.
2: امنياتي لك بألا تغدر بك السرعة في ردٍ آخر لانني وللاسف لم اتبين بعض عباراتك.
3:اختك تخاطبك بلفظ المؤنث الذي اخترتيه وتخاطبيها بلفظ التذكير، ماهذا الادب الذي تعلمناه.
4: خطابكِ وإن نفيتي ذلك حماسيٌ خالٍ من روح الاستدلال الشرعي ،وإنما فعلك وقولك وأسلوبك فعل وقول واسلوب القصاص الذين يتركون النص وينطلقون الى قصص لم يثبتوها بأسانيدها.
5:سللت نفسكِ بإسلوب واضح من نقطة النقاش بيننا متجاوزة كل النقاط لتنتقلي الى (9) وليس هو موضوع نقاشنا إنما ذكرته استطراداً.
6:لست اهرب مما ذكرتيه لكنني ارغب تأجيله حتى ننتهي مما نحن فيه.ادامكِ الله.
7:دليلك او بألاحرى قصتكِ لم تتبعي الاسلوب العلمي فيها فتعزيها الى مصدر مثبتة صحتها.
8: التكفير قضية خطيرة للغاية لها شروطها وتفاصيلها التي حررها العلماء من قرون .
فنأتي نحن نكفر هذا وهذا ، الا إذا كان مذهبنا تكفيرياَ .
التكفير ليس هواية نقضيها وقت الفراغ ، وليس كل عمل كفري صاحبه كافر ، وانظري في ذلك فتاوى :ابن باز وابن عثيمين رحمهم الله ، والا هم كذلك (الله يستر عليهم) إن كنت تعتبرينهم كذلك فعليكِ السلام.
9: مَن مِن العلماء المعتبرين كفر هذه الولة السعودية قديماً وحديثاً حتى يكون لك سلف في ذلك.
10:عليكِ بالعلم المحمدي اشرعي ، والزمي علمائكِ، وأسألك بالله لاتتجاوزي الاحاديث المذكورة آنفاً.
11: مادام الحوار طلباً للحق ، فأنا سأبين رد العلماء المحققين على التفجيرات لكن شريطة ان تردي بارك الله فيكِ على كل حديث ذكرته في الرد الأول.
12: دمتِ بخير وهدينا جميعاً الى طريق الحق . آمين.

[أم جهاد]

بسم الله عليّ





هلا والله بأختي المتبعة


من زمان وأنتِ محيرتني ،،


في أول رد كنت مشككه (لأن إسمك مو واضح هو بنت أو ولد) ،، ولا علمتيني

الخطأ من مين أجل؟؟

كان قلتيها في ردك الثاني ،، بعد ما رأيتيني حايسه

فمو دليل يكون كل ما كان في نهاية الكلمة التاء المربوطة
أصبح المخاطب أنثى ،،، عندك طلحه ،، دجانه
وكذلك العكس

فالحمد لله

بس يالغالية

أشوفك عصبتي

زعلتي علشان كذا

الله يهدينا وإياك

قولي آمين

......................

وأما عن إنك ما فهمتي بعض ما كتبت

عادي
إقرأيها كم مرة وتفهمين إن شاء الله

وأما نقاشي معك بإذن الله

يرتب

الأول

تريدين ،، مسألت كفر من أتى شيئاً من نواقض الإسلام

نبدأ فيه

أو

تريدين مشروعية ما حصل في أمريكا ونبدأ فيه ،، فعلى عيني وراسي



أما إسلوبي الذي ذكرتيه بالقصص
فلنا فيهم أسوة حسنة (أو تكون قصص السلف للحذف)

وما أدري أنا أأتي لك بحقائق وأتمنى أن نبدأ بموضوع معين نناقشة

وتقولين خالي من الأدلة

ما أدري ؟

تبغيني أقولك

أخوي رجع ريوس ... والدليل كذا،، أو ما تصدقيني!!

والقصة التي ذكرتها أخذتها من أحد أشرطة الشيخ سلمان الله يحفظه
ما فهمت وش قصدك
يعني مركبه القصة ،، حتى تكون صحيحه ،، أو أيش قصدك

ومن ناحية تكفير
تقولين هدانا الله وإياك إلى الحق

...........

8: التكفير قضية خطيرة للغاية لها شروطها وتفاصيلها التي حررها العلماء من قرون .
فنأتي نحن نكفر هذا وهذا ، الا إذا كان مذهبنا تكفيرياَ .
التكفير ليس هواية نقضيها وقت الفراغ ، وليس كل عمل كفري صاحبه كافر ، وانظري في ذلك فتاوى :ابن باز وابن عثيمين رحمهم الله ، والا هم كذلك (الله يستر عليهم) إن كنت تعتبرينهم كذلك فعليكِ السلام
............

التكفير قضية خطيرة

وكذلك عدم تكفير من يستحق التكفير أيضاً كذلك خطير

هذا شيء ..

وبعدين رحمك الله ،، لو حسنتي شوي اسلوبك

هذا كلام

كلامك يجعل الحليم غضبان

وكأن التكفير هواية لي

وما أشد من كلامك هذا

(إن كنت تعتبرينهم كذلك فعليكِ السلام)

هذا إسلوب

إن كنت فعلاً تدعونني إلى الحق

فهل أهل الحق يستخدمون هذا الإسلوب؟؟

أهل الحق يا أختاه عندما يأتيهم رد يردون بالتي هي أحسن

وبالحكمة والموعظة الحسنة

ولا ينتصرون لأنفسهم

ولكن لنا موعد ولكن ليست بهذه الدار

..........


وفي البند (9)

أولاً : ما قصدك بمعتبرين ؟؟؟ أرجوا التوضيح

ثانياً : نحن لا نتبع الرجال بل نتبع الحق

ومصادرك التي أحلتيني عليها للوالد ابن باز والوالد ابن عثيمين رحمهم الله
ليست مواكبة للحدث الذي حصل

إرجعي إلى فتاوى الشيخ حمود العقلاء رحمه الله،، وكذلك كتاب التبيان في كفر من أعان الأمريكان للشيخ ناصر الفهد وقدم له (3) من كبار العلماء
الشيخ حمود العقلاء رحمه الله،،
الشيخ علي الخضير حفظه الله
الشيخ سليمان العلوان حفظه الله
...........

في بندك (11)


تطلبين أن أرد على الأحاديث التي ذكرتيها

وأنا أطلب منك أن تلتفي حول الموضوع من جميع جوانبه

وأما الأحداث

فعندي من الأدلة التي تبين جواز ما فعلوه

فهاتي دليلك ،، فإن كان حقاً اتبعتك

وبندك الأخير
اللهم آمين

......
وجزاك الله خير

أختك
أم جهاد

[المتبعة]

1:اختي ـ بورك فيكِ ـ لم ولن احمل عليكِ في نفسي شيئاً، ولم اغضب إطلاقاً ، ولو كنت عندي لعلمتِ بالغ فرحي بك وحبي لكِ فهوني عليّ وعليكِ .
2:بداية ونهاية اسأل الله ان يعز دينه ويجمعنا وكل مسلم في جنان النعيم . آمين.
3:آسفةُ كل الأسف ان كان في اسلوبي شيء خرج عن نطاق الأدب فلكِ بالغ اعتذاري.
4: اخية :كان أسلوبك عربياً خالصاً في جله ،فلماذا هذا التحول في لغة الخطاب ألهدف
ما؟؟
5:اخية : أخطأتِ بعبارة سابقة وعللتِ ذلك بأن السرعة قد غدرت بكِ . فنبهتكِ على انني لم اتبين بعض العبارات على أمل ان يتم التصحيح منكِ ،لا ان تدافعي عن نفسك.
ولعلك تعلمين ان الخطاب الواضح البين قائد إلى الفهم الصحيح.
6: هناك بارك الله فيك فرق بين همزات الوصل والقطع : (إسمك ـ اسمك) ( إقرأ ـ اقرأ).
وهناك فرق بين التاء المفتوحة والمربوطة:(مسألت ـ مسألة) .
وهناك فرق بين واو الفعل و واو الجماعة :( ارجوا ـ ارجو)
7:لازلت ـ بارك الله فيك ـ تدورين ولم تشفِ الغليل: النقطة الأولى : هل يجوز غيبة الحاكم المسلم بمن فيهم حكام هذه الدولة السعودية ، وقد طلبت ان تعضدي حوارك بالإجابة عن كل حديث أوردته ، مع نقل كلام العلماء المعتبرين مَن شئتِ منهم وهل احد منهم كفر هذه الدولة (ابن باز ـ ابن عثيمين ـ الفوزان ـ العودة ـ القرنيّان ).
8: استخدمت اسلوب اللف لتقولي : ماذا تعنين بالمعتبرين ؟؟
9:لنا في رسول الله اسوة حسنة اذ هو المعصوم وليس احد سواه .
10: الشيخ سلمان بارك الله فيه، وأما عزو القصة الى شريطه فليس من اساليب البحث والتدقيق .
العزو يكون الى مصدر شرعي موثوق بالجزء والصفحة مع ذكر الصحة والضعف.
11: انقل لك ادلة شرعية وأخاطبك بخطاب موثق بالأدلة ، وتقومين بإحالتي .
إن كان عندك ادلة فاذكريها هنا حتى يتبين الصواب وأما طريقة الإحالات فالمعروف انها طريقة للهروب.
12:إذا كان التكفير ظاهرة خطيرة وتركه كذلك !! فلتعلمي ان ذلك يكون للعلماء وأما المتطفلون على العلم أمثالنا فما عليهم الا ان يتركوه لهم .
13:اعود واكرر ارجو الرد على الاحاديث . ولأكن اجهل الجهلاء هلاّ احطتي بالموضوع من جميع جوانبه . اذ المشكلة انني اناقشك وارد عليك وتردين علي بطلبات .
14: الأحداث وعلى امرك سنرد عليها برد العلماء ؛ لكن ردي على نقطة الخلاف اولاً .
15: سأنتظر ردك القادم على امل ان أجد فيه ما يشفي ويكفي ، والا سأعتذر عن إكمال النقاش ، متمنياً لك ولكل مسلم موحد حياة طيبة في الدنيا والآخرة
دمت بخير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أم جهاد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلاً أخي الغالية


عندما ذكرت العلماء المعتبرين وسألتك من تقصدين
ليس سبيلاً للتهرب أو اللف والدوران كما ذكرتِ
ولكن
لماذا هذا التقسيم بين العلماء ؟؟
فالجامية دائماً هم من يردد العلماء المعتبرين العلماء الربانيين
يعني اتركوا سلمان وسفر والجربوع والفهد والعلوان والعقلاء وووو رحم الله موتاهم وحفظ الله البقية الباقية وجمعنا بهم في الفردوس الأعلى
أما إن كان تقصدين تفرقه بين العلماء من باب هذا عالم في الدين وهذا من علماء الدينار والدرهم والتزلف ..
فعند ذكري للقصة .. كتبتها نصاً من كلام الشيخ سلمان العودة
ولنا فيهم أسوة كما أيضاً لنا بالحبيب صلى الله عليه وسلم أسوة حسنة ..
ولا أظن الشيخ سلمان الله يحفظه سيكذب على السلف الصالح








أما من ناحية الغيبة :
فالغيبة لها ستة حالات تباح فيها الغيبة .. ومنها :
أن يكون مجاهراً بفسقه أو ببدعته كالمجاهر بشرب الخمر ، ومصادرة الناس ، وأخذ المكس ، وجباية الأموال ظلماً ، وتولي الأمور الباطلة ، فيجوز ذكره بما يجاهر به ، ويحرم ذكره بغيره من العيوب ، إلا أن يكون لجوازه سبب آخر مما ذكرناه ..
1529-عن عائشة رضي الله عنها أن رجلاً استأذن على النبي صلى الله عليه وسلم فقال : (ائذنوا له ، بئس أخو العشيرة ) متفق عليه ..
احتج به البخاري في جواز غيبة أهل الفساد وأهل الريب..
(رياض الصالحين) (الصفحة 420) (حتى ما تتعبين)

أما الأحاديث التي ذكرتِ عن وجوب السمع والطاعة لولي الأمر في غير معصية الله جل وعلى
ولكن كما ذكرت لكِ سابقاً ،، أريد الموضوع متكامل
فمثلاً عندك حديث للرسول صلى الله عليه وسلم (استقيموا لقريش ما استقاموا لكم فإذا زاغوا عن الحق فضعوا سيوفكم على عواتقكم ثم أبيدوا خضراءهم ) يعني نابذوهم وقاتلوهم

فكيف نجمع بين الأحاديث التي ذكرتيها وبين هذا الحديث ..
يعني هناك حالات .. صح

...................
أختاه أسألك:
هل يجوز للحكام موالاة الكفار ؟
هل يجوز للحكام فتح البنوك الربوية والتعامل بها ؟
هل يجوز للحكام فتح أراضيهم لقتل المسلمين ؟
هل يجوز للحكام أمر الخبائث باستخدام كافة أنواع التعذيب لأبناء المسلمين واللواط بهم في السجون ؟
هل يجوز للحكام تسليم أبناء المسلمين للكفار لقتلهم ؟
هل يجوز للحكام أن ينفذوا أوامر الكفار بمحاكمة أبناء المسلمين بالأحكام الكافرة ؟
هل يجوز تعذيب ذوي المجاهدين لأنهم حملوا السلاح في وجه أعداء الدين ؟
هل يجوز سجن العلماء وتعذيبهم لأنهم قاموا بالنصح ؟

ما حكم من يحكم بغير ما أنزل الله ؟؟
.....................
ولك قصة أيضاً رائعة ،، من نفس الشريط الذي وضعت لك في الرد الأعلى ..

._._._._._._._
القصة ذكرها الإمام الذهبي رحمه الله
في ترجمة شريك بن عبد الله في كتابه ميزان الاعتدال
فإنه ذكر أن شريك هذا ،، أتى به رجل من الرجال ،، إلى مجلس الخليفة الأموي
وذلك لأن رجلاً يقال له أبو أمية ،، أمسك بشريك وأدخله على المهدي
وقال له : إن هذا الرجل (يعني شريك بن عبدالله القاضي) حدثني
عن الأعمش عن سالم عن ثوبان ،، أم النبي صلى الله عليه وسلم قال : (استقيموا لقريش ما استقاموا لكم [يعني لحكام قريش – لأن الحكام كانوا من قريش] ..
فقال : ( استقيموا لقريش ما استقاموا لكم فإذا زاغوا عن الحق فضعوا سيوفكم على عواتقكم ثم أبيدوا خضراءهم ) يعني نابذوهم وقاتلوهم
فقال الرجل للخليفة : إن هذا الرجل حدثني بهذا الحديث
=====وهذا الحديث فيه تحريض على الخلفاء في ذلك الوقت======
=====وأمرٌ بقتــــــــــالهم إذا زاغوا عن الحق وانحرفوا عنه======
===== وتركوا قصد السبيل وحادوا عن المنهج النبوي النبيل======
فقال المهدي لشريك :
أفأنت حدثته بهذا الحديث
قال للمهدي : لا يأمير المؤمنين كذب والله ما حدثته
قال ذلك الرجل –وهو أبو أميه- قال : يا أمير المؤمنين ، عليَّ الحج إلى بيت الله ماشياً وكل مافي ذمتي صدقة لله تعالى ،، إن لم يكن حدثني بهذا الحديث
فقال لشريك : ما تقول أنت ؟؟
قال يا أمير المؤمنين ،، وأنا عليَّ مثل الذي عليه إن كنت حدثته
فقال الخليفة : صدق
وزال ما في قلبه
فقال ذلك الرجل : يا أمير المؤمنين إنه يقول علي مثل الذي عليه ،، يعني عليَّ ثياب مثل الذي على بني أمية ،، وليس يقصد أنه في ذمتي أنه يحج إلى بيت الله الحرام ماشياً ،، ولا أن أتصدق بمالي
فاطلب منه أن يحلف كما حلفت ..
فقال : صدق ،، إحلف ياشريك كما حلف هذا الرجل
قال : لا والله ما أحلف
بل إذا جاءك الصحيح أنا حدثته بهذا الحديث
فغضب الخليفة ،، وسب الأعمش ،، لأنه روى الحديث عن الأعمش
وكان الأعمش قد مات رحمه الله وقتها
فقال الخليفة يسب الأعمش :والله لو أعلم قبر هذا السكران لأحرقته
وصفه بأنه سكران ،، وأنه يشرب الخمر ،، لأن الأعمش كان يتأول في بعض ألوان النبيل الذي كان يتأول فيه أهل العراق
وليس من الخمر المسكر
ولكنه من النبيل الذين يسمونه هم بالمنصف
فقال : والله لو أعلم قبره لأحرقته
قال : لا يا أمير المؤمنين
والله ما كان يهودياً كان رجلاً صالحاً
=== الآن أنظر كيف تحول شريك ،، من موقف الدفاع إلى موقف الهجوم ===

وبدأ يدافع عن هذا الرجل الفاضل الأعمش ،، وهو إمام معروف مشهور بوجه الخليفة
ويقول : ماكان يهودياً حتى تحرق قبره ،، وما أحرقت قبور اليهود
فلماذا يكون اعتداؤك وعذابك وبلاؤك للمؤمنين والأخيار والعلماء ورواة حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
ما كان يهودياً كان رجلاً صالحاً
قال : زنديق (يقول الخليفة)
قال : لا ولا هو بزنديق
\=\=\=\=\=\ ‘إن سمات الزنديق معروفه\=\=\=\=\=\
فالزنديق يشرب الخمر ... ولا يشهد الصلاة مع الجماعة ... ويلعب مع القيان...

"""يعني لو أراد أن يقولها صريحة"""
لقال المتهم أنت وليس هو ،، إنك تشرب الخمر وتسهر مع القيان ولا تؤدي الصلاة مع الجماعة
فغضب عليه الخليفة وهمَّ به وقال: والله لأقتلنك
قال: إذاً تلقى الله تعالى بمهجة ،، بنفس قتلتها بغير حق
فقال : أخرجوه
فأخرجوه .. ثم تناوله الحراس والجند يخرقون ثيابه وقلنصوته بالسهام
وخرج هذا الرجل من عند الخليفة سالماً

.........
الله أكبر ،، إنها العزة
الصدع بالحق عند السلطان الجائر
وهو أفضل الجهاد
........
وأما عن طريقة هروبي عند إحالتك كما ذكرتِ
فأنا أريد أساساً أن أبدأ معك بما قلت لك سابقاً
وقد أحلتك لكي تطلعي أكثر
وإلا أنا أريد أن أحاورك في ما ذكرت
(رجاء ،، اتركينا من هذه الصياغات التي تكبر الصغير وتصغر الكبير)
والآن أبدأ في أول حوار معك :
هل يجوز في الإسلام (في عقيدتنا السمحة ) قتل النساء والأطفال وكبار السن ؟؟؟
(أرجو الإجابة عليه)

وأكتفي هنا ..

[المتبعة]

بعد السلام ولعله يكون سلاماً أخيرأ.
اولاً وأخيراً لازلت تتبعين منهج القصاص ، وتدخلينا في قضية خلاف القضية التي بدأ النقاش بها ، وبالنسبة للشيخ العودة ماقلنا انه سيكذب على السلف ولا نظن ذلك ، لكنناـ ولعلكِ لم تدركي ذلك ـ طلبنا إسناد القصة إلى مرجع وتخريجها والكل يعلم أن آفة الأخبار رواتها. وأظن ـ بل ـ اجزم اخية انه ليس لك في علم الحديث والتوثيق نصيب، ولذا بورك فيك أسندي هذا الحديث الذي ذكرتيه ( استقيموا لقريش ما . . . الحديث)
ولا أنسى انه ليس لك ولا لغيرك ولا لأحد سوى العلماء الجمع بين الأحاديث .
هلاّ ذكرت من من العلماء جمع بينهما على افتراض صحته .
أقول وأكرر العلمـــــــــــــــــــــــــــــــــــاء الـــمـــعـــــــتـــبـــــريـــن (ابن باز ـ ابن عثيمن ـ سلمان العودة ـ [القرنيان]:علي وعائض ) وتذكرين الجامية و. . . .
أو لعلك ترين السياسة التي يصيغها العامة (انطح صياح بصياح تسلم )
هات برهاناً من أحد هؤلاء.
ختاماً اعتذر عن إكمال النقاش ، والذي اقل مايوصف به بأنه عقيم ، وأترك الفرصة لبقية الأخوة ليعرضوا مشاركاتهم .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[أم جهاد]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


صح ..
غفلت عن آخر شيء من الأسئلة التي سألتك إياها
(التطبيع مع اليهود) يجوز ؟؟ ما رأيك ؟؟




طلبتِ الرد مني
وذكرت لك جواز غيبة الفاسق
تمام
وذكرت بعض المعاصي التي يقومون بها علناً


وأعطيتك قصه وذكرت أنها في الكتاب كذا للإمام كذا
لا أعلم ؟؟ تريدين أن أحضر لك الكتاب وتبحثين عنه
لا زم نعرف ونتأكد ،، صحيح نقل الشيخ سلمان أو لا ؟؟ ، والشيخ سلمان الله يحفظه أحرص منك ،، نحسبه كذلك ولا نزكي على الله أحد

طيب وإذا كنت تتعللين بأن الحديث لا تعلمين صحته
ما رأيك بالحديث (أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر)

أنا لا أطالبك بالجمع بين الأحاديث
ولكن هدفي أن تعلمي بأن الأحاديث والاستدلال بها لها أهلها
ما علينا إلا أن نتبع الحق .. صح
فعلمائنا المعاصرين الذين فارقوا الحياة رحمهم الله ،، لم يشهدوا هذه الفتن ..
فالعالم ميزته أنه يربط بالواقع ،، وهو ما يسمى بفقه الواقع

.........
أما العلماء المعتبرين وذكري للجامية ،،
أقول : لا تصطادي بالماء العكر،، أظن أني بينت مقصدي في ردي السابق فلا داعي للإعادة ...

.......
وأراك لم تجيبي على أسئلتي التي طرحتها عليك
أو كما يقول العامة (قابل الصياح بالصياح تسلم)
......
عموماً كل ما أقول
هدانا الله وإياك للحق

رفعت الجلسة ..